TEMAT: Perun a Swaróg

Perun a Swaróg 6 lata 10 miesiąc temu #2956

Wodrik napisał:
No owszem ale też wyraźnie mamy podane, że Rusowie przysięgają na Peruna, a Słowianie na Welesa (Nyja),
Rusowie również przysięgali na Welesa. „Powieść lat minionych” , opisując układy Rusi z Bizancjum w X wieku podaje, że „wszystka Ruś” klęła się na Welesa.
Wodrik napisał:
na pewno ogólnosłowiańskim bogiem jest Swarog jeśli Perun to to samo co Swarog to się zgodzę, ale wtedy perun to tylko epitet w znaczeniu "gromowładca".
Zarówno Perun jak i Swaróg są Bogami ogólnosłowiańskimi. Ślady ich kultu można znaleźć w każdym zakątku słowiańszczyzny. Widzę jednak, że dla Ciebie liczą się tylko zapiski chrześcijańskich skrybów i uważasz je za najbardziej godne zaufania, a źródła niepisane uważasz za mało istotne. Jednak jakby coś nie istniało na danym terenie to nie pozostawiłoby tak licznych śladów w toponimii i onomastyce. Nie byłoby archeologicznych odkryć na miejscach kultowych, np. strzałek perunowych.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Perun a Swaróg 6 lata 10 miesiąc temu #2958

  • Wodrik
  • Wodrik Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Ario(lo)vistus maga te runy.
  • Posty: 142
Tu na wiki jest to w miarę dobrze opisane ale nie do końca.

pl.wikipedia.org/wiki/Perun

Wcześniej pisałeś:
- połabski czwartek tj. perendan, perun den

Przy takiej interpretacji to odpowiednik Thora (Thursday) syna Odyna, można nawet szukać dalszych porównań.
www.google.pl/search?rlz=1C1_____enPL384...=UTF-8&q=wudjin+odyn

"wpływ na Wandalów: wudjin (starosłowiański ogień) → odżin (kaszubski ogień) → Odyn (bóg u Wandalów, skandynawów, germanów)"
"Co do etymologii Skandynawia Odyna – Wodana Niemcy, wudjin jest w drzewiańskim bliższym Niemcom"


Etymologia chyba jednak dobra cytując Aleksander Brücknera "nazwa ‘ognia-kłótnika’ w kulcie, bo Ruś jeszcze w XII—XIV wieku wzywając ogień, Swarożyczem go zwała ".

Pewni niemieccy naukowcy stworzyli nawet teorię germańskiego pochodzenia Wielotów bo pewien niemiecki mnich zapisał, że owi czcili Wodana, ja bym odczytał imię Swarożyca jako ogień-życia (życiodajny). Jak widzisz nie trzymam się ściśle pisanych źródeł.
Sto województw tysiąca czyli Suevia - "trzymał województwo tysiąca" = "kraj ich ma sto okręgów plemiennych, z których rokrocznie wyprawiają za granicę w celach wojennych po tysiąc zbrojnych" (województwo tysiąca = okręg tysiąca zbrojnych)
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Perun a Swaróg 6 lata 10 miesiąc temu #2964

Wodrik napisał:
Przy takiej interpretacji to odpowiednik Thora (Thursday) syna Odyna, można nawet szukać dalszych porównań.
Thor jednak jest Bogiem i nie jest uważany jedynie za epitet Odyna. Tak samo Perun jest Bogiem Słowian, a nie epitetem Swaroga, jak wcześniej sugerowałeś.
Najbliższą słowiańskiej jest mitologia bałtyjska, a wiadomo, że Bałtowie uważają Perkunasa za suwerennego Boga.
Trudno orzec, czy Swaróg (analogicznie do Odyna i Thora) jest ojcem Peruna. Posługując się źródłem pisanym pt. Powieść doroczna, można dojść do wprost przeciwnego wniosku. Swaróg został tam przyrównany do Hefajstosa, a Perun do Zeusa. Zeus natomiast jest ojcem Hefajstosa.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Perun a Swaróg 6 lata 10 miesiąc temu #2965

  • Wodrik
  • Wodrik Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Ario(lo)vistus maga te runy.
  • Posty: 142
Chciałbym zaznaczyć, że ja tu niczego nie twierdzę tylko interpretuję, dla mnie są to sprawy dyskusyjne. Mitologia grecka to mitologia grecka, Hefajstos był co prawda wytwórcą piorunów ale nie był panem całego świata.
Wspominano już: "jeden tylko bóg, twórca błyskawicy (pioruna) , jest panem całego świata"... 

Którym wyraznie jest Swarog praprzyczyna wszystkiego, dosłownie rzecz biorąc twórcą/ojcem pioruna/Peruna.
vot naczniecie,
vo-pervyh, - glavu pred Triglavom skłonice!"
- tak my naczinali,
velikuju slavu jEmu vospevali,
Svaroga – Deda (praojca) bogov vychvalali,
chto ożidajet (oczekuje) nas.
Svarog - starszij bog Roda bożego /2/
i Rodu vszemu - vieczno bijący rodnik
(rodnik w połabskim znaczy król, ale tu raczej w znaczniu wiecznie bijące źródło-wszystkiego)

... w tej interpretacji z "Księgi Welesa" tożsamym chyba z Welesem bo po śmierci się udajemy na rajskie błogosławione pola łęgi-lugi.
Zhivilis' i my, srok poka ne istek,
poka ne otpravilis' sami k Nemu
ko rajskim blazhennym lugam!

Perun tu wyraźnie jest bogiem wojny i wojwników tutaj nawet jako wiecznie żyjących w wiecznej armii (zmarłych), czyli jest to wtedy np. Jarowit-Gierowit, zrozumiałym wtedy staje się dlaczego klęto się na miecze (scytyjski kult miecza Aresa).
I Gromoverzhcu - bogu Perunu,
Bogu bitv i bor'by
govorili:
"Ty, ożivljajuwij javlennoe,
ne prekrawaj kolesa vrawat'!
Ty, kto vel nas stezeju pravoj
k bitve i trizne velikoj!"
O te, chto pali v boju,
te, kotorye shli, vieczno żivite vy
v vojske Perunovom!
Sto województw tysiąca czyli Suevia - "trzymał województwo tysiąca" = "kraj ich ma sto okręgów plemiennych, z których rokrocznie wyprawiają za granicę w celach wojennych po tysiąc zbrojnych" (województwo tysiąca = okręg tysiąca zbrojnych)
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Perun a Swaróg 6 lata 10 miesiąc temu #2966

Wodrik napisał:
Mitologia grecka to mitologia grecka, Hefajstos był co prawda wytwórcą piorunów ale nie był panem całego świata.
Wspominano już: "jeden tylko bóg, twórca błyskawicy (pioruna) , jest panem całego świata"
Którym wyraznie jest Swarog praprzyczyna wszystkiego, dosłownie rzecz biorąc twórcą/ojcem pioruna/Peruna.
Kult bogów nieba i gromu miał miejsce zanim zaczęto wykuwać metale, tak więc mit boskiego kowala i wykuwania przez niego piorunów powstał później. Świadczy o tym chociażby broń kamienna bogów gromu tj. młot kamienny Thora czy Perkunasa, kamienne ostrza strzał tzw. strzałki perunowe. Wskazuje to na kult z pogranicza neolitu indoeuropejskiego. Zarówno Perkunas jak i Thor sami mogą wytwarzać błyskawice uderzeniem młota. Z Perunem może być podobnie.
Poza tym większość badaczy tekst Prokopiusza odnosi jednak do Peruna.Wodrik napisał:
w tej interpretacji z "Księgi Welesa" tożsamym chyba z Welesem bo po śmierci się udajemy na rajskie błogosławione pola łęgi-lugi.
(…)
Perun tu wyraźnie jest bogiem wojny i wojwników tutaj nawet jako wiecznie żyjących w wiecznej armii (zmarłych), czyli jest to wtedy np. Jarowit-Gierowit, zrozumiałym wtedy staje się dlaczego klęto się na miecze (scytyjski kult miecza Aresa).
Księga Welesa to wytwór fantazji człowieka żyjącego w XIX-XX wieku i nie ma żadnej wartości w dociekaniu prawdy na temat mitologii słowiańskiej.
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Perun a Swaróg 6 lata 10 miesiąc temu #2970

  • Wodrik
  • Wodrik Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Ario(lo)vistus maga te runy.
  • Posty: 142
Indoeuropejczycy w Indiach czy Iranie to już epoka brązu 1500-1000 p.n.e. czyli 3500 lat temu i nie mają wspólnej nazwy boga, pierwotnie byli olbrzymi obalani przez bogów czy bohaterów, jeśli mówimy o pierwotnym kulcie to kult (duchów) przodków, a rytuale to rytuały pogrzebowe.
Polskie piorun to słowo pospolite, w rosyjskim to mołnia w serbskim munja, młot z natury rzeczy służy do kucia lub mielenia to nie tylko broń obuchowa, doskonalszą bronią w epokach kamiennych były krzemienne siekiery czy obustronne topory (ceramika sznurowa), ale w tych czasach też kuto metale na zimno z samorodków miedzi czy brył żelaza meteorytowego, kowalstwo jest starsze niż hutnictwo.
Zresztą gromowładny Zeus czy Jowisz mieli ojców i są trzecią generacją bogów, nie wiem czemu miałoby nie mieć ojca Perun, który ma zresztą związki z Marsem bo poświęcony ma być mu tak samo jak Marsowi dąb, co uwiarygadniałoby dużą wiedzę o historii i religii autora/autorów Księgi Welesa.
Dla mnie Księga Welesa jest dość ciekawą kompilacją wiedzy o religii i historii Słowian co najmniej z XIX wieku, a nie fałszerstwem czy fantazjowaniem, mamy zresztą tylko jej tłumaczenia, a nie oryginał, ale o niej jest osobny wątek.
Nazwy pospolite np. piorun czy niepospolite imiona pospolitych ludzi, też mogą dawać nazwy miejscowe, jak mamy w przypadku imienia Dadźbóg, Daćbóg, a Panteon Włodzimierza jest jego panteonem zrobił z nim co chciał, główna i najstarożytniejsza świątynia Połabia do której pielgrzymowali wszyscy Słowianie, to świątynia Swaroga/Swarożyca.
Dadźbóg, Daćbóg, imię niegdyś w Polsce dość często używane. Spotykamy rycerza Dadźboga w dokumencie mazowieckim z r. 1254 i w wielu późniejszych. Paprocki wymienia ród Dadzibogów herbu Pobóg w wojew. Lubelskiem. Od tegoż imienia nosi nazwę kilka wsi polskich, a mianowicie: Daćbogi-Jastrzębie, Daćbogi-Rostki, Daćbogi-Drewnowo i Daćbogi Borzuchowo. Nestor i inni latopisowie wspominają Dażboga jako istotę nadprzyrodzoną w wierzeniach niektórych ludów słowiańskich. Czy i w Polsce wiedziano co o bóstwie Dadźbogu, nie mamy na to żadnych dowodów.
pl.wikisource.org/wiki/Encyklopedia_star...ka/Dad%C5%BAb%C3%B3g
Sto województw tysiąca czyli Suevia - "trzymał województwo tysiąca" = "kraj ich ma sto okręgów plemiennych, z których rokrocznie wyprawiają za granicę w celach wojennych po tysiąc zbrojnych" (województwo tysiąca = okręg tysiąca zbrojnych)
Administrator wyłączył możliwość publicznego pisania postów.

Logowanie

Najbliższe święto

Szczodre gody 23.12.2017 20:00 35 Dni Szczodre gody
1996-2017 Rodzima Wiara
ontwerp en implementering: α CMa Σείριος